RM (Ким Намджун) из BTS стал первым корейским артистом, принявшим участие в популярном подкасте Беллы Фрейд Fashion Neurosis. Формат проекта стилизован под сеанс психотерапии: гости располагаются на фирменном диване и через призму одежды и стиля делятся глубокими размышлениями о жизни, искусстве и личной идентичности. Часовой выпуск превратился в откровенную и философскую беседу.
Первая мода и «синдром Стендаля»
Для съемок Намджун выбрал образ из новой коллекции Prada в мягких, природных тонах, доверившись своему близкому другу и стилисту Киму. Однако, рассуждая о моде, музыкант вспомнил случай, когда одежда впервые вызвала у него глубокое эмоциональное потрясение:
«В 2014 или 2015 году у меня совсем не было денег, но я зашел в магазин Rick Owens в Сеуле. Эта огромная скульптура, «черные волны», мрачность и элегантность его силуэтов… Думаю, тогда я впервые осознал, насколько разным может быть один лишь черный цвет. Это был мой первый «синдром Стендаля», вызванный одеждой».
Разговор о книгах, зависти и «Демиане»
Ведущая задала артисту вопрос о литературе, перешедший в глубокий диалог о детстве и социальных сетях:
Вопрос: Какая книга была первой, изменившей вашу жизнь?
RM: Хм, думаю… Кстати, хочу добавить: мне кажется, в юности я читал намного больше. Чертовы социальные сети из-за них я почти перестал читать. (смех) В последнее время смотреть фильмы или читать книги становится всё сложнее. Иногда это даже кажется скучным. Ведь когда смотришь фильм на Netflix, его в любой момент можно поставить на паузу, верно?
Поэтому сегодня просто пойти в кинотеатр и переключить телефон в авиа режим кажется настоящей роскошью. Возможность полностью довериться замыслу и искусству режиссера стала в наши дни редким опытом.
Как бы то ни было, среди книг первой, что вызвала у меня шок, похожий на синдром Стендаля, стал, пожалуй, «Демиан» Германа Гессе. Через эту книгу я открыл для себя суть и реальность такой эмоции, как зависть, внутри себя.
Вопрос: О, это очень интересно.
RM: Демиан изображен как невероятно совершенный и идеальный человек, правда? А первые строки — вроде «птица выбирается из яйца» и упоминание Абраксаса — произвели сильное впечатление. Поэтому, думаю, я перечитал ее раза четыре или пять, если не больше. В юности.
Разговор о ней заставляет меня подумать, что стоит перечитать ее снова. Тогда эта книга казалась мне отражением моих собственных школьных лет. Знаете, та зависть или неприятные чувства к одноклассникам… К тем, кто был высоким, красивым, умным или хорош в спорте и всегда нравился девушкам. (смех)
Несмотря на то, что я был совсем юным подростком, эта книга заставила меня взглянуть на свою реальную жизнь. Эти воспоминания снова возвращаются ко мне.
Вопрос: Для поклонников это действительно великая книга. Зависть — это эмоция, способная раздавить и сломать человека. Помню, мой психотерапевт, когда я призналась, что страдаю от зависти и духа соперничества, сказала: «Попробуй относиться к этому просто как к игре». Поразительно, что в столь юном возрасте вы прочитали такую философскую книгу и осознали: зависть — это не обязательно что-то плохое, а процесс познания собственных пределов. Как вы наткнулись на нее?
RM: Она считалась классикой, ее часто рекомендовали родители и учителя. (смех) Мои родители каждые выходные водили меня в городскую библиотеку. Я считаю, это лучшее, что родители могут сделать для своих детей. Это дало мне возможность естественным образом соприкоснуться с великими ответами и удивительными открытиями, оставленными нашими предками.
Семья и поиск баланса
Говоря о семье, RM рассказал о влиянии родителей на его характер и творческий выбор:
Вопрос: Были ли в вашей семье люди, чей стиль вас вдохновлял?
RM: Мой отец хотел стать художником, который рисует комиксы. Не знаю, как это правильно называется по-английски. Но тогда Корея была очень бедной страной, возможностей почти не было. Поэтому бабушка не разрешила ему заниматься тем, что он по-настоящему любил.
Моя мама была учителем. Так что у отца всегда жила тоска и страсть к чему-то помимо учебы или офисной работы. В итоге он полностью поддержал мое стремление заниматься музыкой.
С другой стороны, мама всегда старалась дать мне чувство стабильности, твердила не идти на слишком безрассудный риск и оставаться в зоне безопасности.
Я был подобен маятнику, раскачивающемуся между отцом и матерью. Думаю, именно от родителей я научился находить баланс. Они были поистине прекрасными родителями».
«Что значит быть лидером»: легендарная метафора Намджуна
RM дал искреннее определение своей роли в BTS:
«Я думаю, быть лидером — это как в такой ситуации: представьте, что все лежат на диване, а окно открыто и в комнате жуткий холод. И кто-то должен его закрыть, верно? Но так как всем так уютно валяться на диване, никому не хочется вставать. Это ужасно лень. И если в этот момент найдется хотя бы один человек, который поднимется, сойдет с дивана, сделает пару шагов и закроет окно (дверь) — вот это и есть то, что делает лидер во всех аспектах жизни команды. Вот и всё». (смех)
Альбом «Right Place, Wrong Person» и работа с Wing Shya
RM поделился подробностями о съемках обложки альбома RPWP, ради которых он полностью побрил голову:
Вопрос: Вы ведь работали с фотографом Wing Shya над вашим последним сольным альбомом «Right Place, Wrong Person»?
RM: Да.
Вопрос: Легендарный фотограф, работавший с режиссером Вонгом Карваем. Его работа со светом и ракурсы показали вас обычным человеком, но при этом четко подчеркнули вашу уникальность. Весь мир моды в восторге и это был такой романтичный и в то же время меланхолично-одинокий выбор. Помогает ли вам эта интроспективная, туманная атмосфера заглянуть внутрь себя?
RM: Да, это мой любимый альбом из всех, что я делал на данный момент. И самый свежий. Огромное спасибо, что оценили его.
Вопрос: Фотографии получились действительно прекрасными.
RM: Я очень хотел вырваться из того привычного пространства, в котором находился. Я был настолько завален работой, что просто судорожно пытался успеть за своими ролями и расписанием, оправдываясь этим. В какой-то момент я понял, что стал слишком ленивым в том, что касается глубокого погружения и изучения великих произведений искусства внешнего мира. Поэтому прямо перед уходом в армию я работал над этим альбомом и старался убежать как можно дальше.
Что касается Wing Shya… Конечно, все любят фильмы Вонга Карвая. Удивительно, как много у него поклонников среди поколений Z и Alpha. Это лишь доказывает, что он создал свой собственный уникальный мир.
Я же хотел просто расслабиться, не быть постоянно натянутой струной. Живя в роли лидера группы и находясь в поп-индустрии, я многое получил, но и многое потерял. Одной из таких вещей стала зацикленность на мыслях вроде: «Я должен сделать это идеально», «Я очень хочу сделать всё отлично», «Я всегда должен выкладываться на максимум». Это напряжение постоянно висело над всей моей жизнью. Поэтому мне хотелось немного ослабить хватку, и мы с командой решили, что Wing Shya — тот самый потрясающий художник, который сможет провести меня в другой мир.
Кажется, он очень чутко выстраивает кадр и объект, но как только берет в руки камеру, съемка проходит моментально, в очень живой, репортажной манере.
Вопрос: Серьезно? Вау.
RM: Да, поэтому работа с ним, когда я был с бритой головой, стала для меня абсолютно новым и свежим опытом.
Вопрос: Фотографии действительно мощные. Кадр, где вы стоите в центре луча света — казалось, он обнажает больше ваших личных сторон, чем вы, как человек, берегущий приватность, планировали показать. Глядя на эти снимки, я почувствовала, что узнала о вас гораздо больше. В этом была невероятная глубина.
RM: О, я очень рад это слышать. Спасибо. Думаю, автору снимка это тоже понравилось бы.
Вопрос: Похоже на встречу, где душевная и творческая связь вспыхнули по-настоящему.
RM: Это было место, похожее на заброшенный старый отель. Да, сейчас здание продается, так что создавалось ощущение, что его используют только для съемок. Похоже, его еще не купили. Это было такое жутковатое пространство, будто задворки. Как опытный мастер, автор идеально передал двусмысленный посыл, который я хотел вложить в название альбома «Right Place, Wrong Person» («Тот человек не в том месте» / «Правильное место, не тот человек»).
Думаю, большинство современных людей часто чувствуют нечто подобное. Например, когда находишься на работе и кажется, будто ты единственный «не тот» человек здесь. «Я один так думаю?», «Я один так себя веду?» Каждый, вероятно, хоть раз чувствовал себя «не тем человеком в правильном месте» или «тем человеком в неправильном месте»».
Вопрос: Это ощущение чужака — то, о чем многие говорят в контексте одиночества.
RM: Даже становясь все более связанными через смартфоны и медиа, мы сталкиваемся с парадоксом: все больше людей погружаются в депрессию и одиночество.
Вопрос: Именно.
«Я постоянно спорю сам с собой»: RM о перфекционизме
Он признался, что часто бывает слишком строг к себе.
«Иногда я веду себя как настоящий перфекционист.
Я говорю себе: “Нельзя лениться. Сейчас не время отдыхать”».
RM рассказал, что после возвращения BTS к концертной деятельности после долгого перерыва он почувствовал сильное эмоциональное истощение.
Несмотря на усталость, он продолжал заставлять себя изучать искусство и пользоваться возможностями, которые появляются во время путешествий.
«Когда ещё я смогу приехать сюда, если не сейчас?»
Однако RM признаётся, что его самодисциплина всегда превращается в борьбу двух голосов:
Один говорит:
«Ты работаешь уже 15 лет. Ты заслужил отдых».
Другой отвечает:
«Мир меняется слишком быстро. Нужно двигаться дальше».
Ви открыл для RM музеи: До 2018 года RM не особо интересовался живописью. Во время тура, когда выходить из отеля было опасно из-за толп, Ви просто предложил: «А почему бы нам не сходить в музей?». Увиденные вживую оригиналы Моне, Ван Гога и Сёра навсегда перевернули его сознание.
Зацикленность на «нормальности»
RM затронул тему своего стремления быть как все:
«Иногда одно единственное слово или язык может определить весь мир человека, верно? Для меня таким словом стала моя зацикленность на понятии «нормальность».
Эта зацикленность была лучшим способом сбежать от реальности. «Ты должен быть нормальным», «Тебе нужно стать одним из них». Все потому, что я живу жизнью, которая немного отличается от жизни других.
Но я настолько зафиксировался на мыслях вроде: «Я хочу быть нормальным», «Я просто хочу быть обычным человеком», что парадоксальным образом нормальность стала отдаляться от меня еще сильнее. Поэтому сейчас я пытаюсь вообще перестать думать о «нормальности»».
Вопрос: (смех) Это отличная идея.
RM: Я пытаюсь освободиться от мыслей вроде «Мне нужно выключить тумблер», «Мне нужно перейти в приватный режим», «Я не должен выделятьс.
Скромность, успех и страх перед трендами
Вопрос: Вы — лидер BTS, одной из величайших групп в истории, продавшей более 40 миллионов альбомов. Вы единственная группа со времен The Beatles, выпустившая три альбома №1 в чарте Billboard за один год. И при этом вы обладаете скромностью, которая так редко встречается в мире поп-музыки. Мне любопытно, почему скромность так важна для вас?
RM: Не думаю, что у меня когда-либо было огромное амбициозное желание забраться на столь невероятную вершину или обладать таким влиянием. Конечно, становясь артистом или влиятельным человеком, ты естественным образом хочешь охватить как можно больше людей.
Особенно когда находишься в самом сердце поп-индустрии, легко потерять фокус и почувствовать давление: ты обязан развлекать людей или выдавать показатели в чартах. Быть в мейнстриме — значит постоянно доказывать свое влияние цифрами и метриками.
Но вместо того чтобы сказать, что я сам выбрал этот путь… нет, возможно, этот путь — подарок, предоставленный мне свыше.
Если и есть какая-то причина, я верю: всё должно начинаться не с попытки что-то «дать» людям, а с чего-то другого. Всё должно уходить корнями в то самое место, где ты стоишь прямо сейчас, в то, что ты проживаешь в реальной жизни — в опыт, вдохновение и влияние, которые ты из нее черпаешь. В конце концов, я думаю, всё сводится к «балансу».
Находясь в самом центре поп-индустрии, я стараюсь держать дистанцию от цифр и охватов и приближаться к тому, что не поглощается эпохой, которая меняется так быстро.
Вопрос: То есть речь идет о том, чтобы оставаться на связи с фундаментальными мыслями, которые служат источником вашего вдохновения.
RM: Да. Даже будучи молодым человеком — а мне, к слову, тридцать один (смех) — мне действительно нелегко поддаваться этому потоку коротких видео, reels и клипов.
Когда смотришь подобный контент, появляется беспричинная тревога, будто ты обязан оставлять след каждый день, каждый миг. Но все эти вещи исчезают во мгновение ока.
Поэтому у меня есть огромный страх перед волнами трендов, которые накатывают с такой невероятной скоростью.
Белла Фрейд позже отметила:
«Завершили разговор для свежего выпуска подкаста Fashion Neurosis с #RM. Это было его первое появление в подкасте, и он описал его как «одно из самых счастливых и содержательных интервью» из всех, что он давал на данный момент».
Интервью Fashion Neurosis показало другую сторону RM — не только лидера BTS и мировой звезды, но человека, который постоянно задаёт себе вопросы.
О том, как оставаться собой, когда миллионы людей смотрят на тебя.
Как сохранить любопытство в эпоху быстрых трендов.
Как принимать свои слабости и не пытаться всегда быть идеальным.
И, возможно, самая точная фраза из всего разговора — его собственное определение лидерства:
«Лидер — это тот, кто первым встаёт с дивана и закрывает окно, когда всем остальным слишком удобно оставаться на месте.«
В этом материале мы собрали лишь фрагменты беседы. Полное интервью RM с Беллой Фрейд доступно по ссылке: полная версия интервью.
