Интервью Рэп Монстра для RollingStone: связь со «Звездными Войнами», отношение к критике, любовь к АРМИ

8517

Одна из самых популярных К-поп групп BTS«Мы пишем о том, о чём люди не хотят говорить». (Сохранен смысл статьи при переводе. — прим.)

Смотреть также: [ТЕСТ] Хорошо ли ты знаешь песни BTS?

Рэп Монстр, лидер южно-корейского бойзбенда, обсуждал в интервью их мощную лирику, табу-темы, теории фанатов и любовь к ним.

Долгое время семеро участников BTS — Рэп Монстр, Джин, Шуга, Джей-Хоуп, Чимин, Ви и Чонгук – приоткрывали мир К-попа для многих людей. Они – самый огромный «крючок» в недавнем тренде видео-реакций на YouTube, и пока многие фанаты считают, что подобные тренды — всего лишь способ заставить ютуберов затмить славу группы, это также является методом №1, чтобы уничтожить стереотипы, созданные «Gangnam Style»; насыщенный, сверкающий музыкальный клип их сингла 2015 года «Dope» или навеянный стилем барокко «Blood, Sweat and Tears» 2016-го являются яркими примерами приверженности Южной Кореи к производству звёздной музыки. Несмотря на это, как пояснил Рэп Монстр, стать мостом между культурами – непростая задача:

  • «Мы никогда не ожидали этого, знаете ли», — сказал он, добавив, что, хотя это честь для них, она подразумевает большую ответственность для группы, участникам которых немного за двадцать лет. – «Если мы – первые, кто был представлен людям на Западе, в Индии и Европе, это заставляет нас думать: «Хорошо, мы должны быть лучше».

Давление на группу огромно в связи с влиянием группы, оказываемым на мир музыки по всему миру в настоящее время, и в связи с тем, что они являются представителями своей страны.

  • «Мы чувствуем бремя. Это довольно тяжело».

Журналист задал артисту каверзный и колкий вопрос о причине того, почему в частности именно BTS уделяют так много внимания, по сравнению с другими группами, как EXO, BlackPink, GOT7 и Twice, тем более, что выбор среди корейских артистов большой?

  • «Я до сих пор пытаюсь понять, что это было», — отвечает Рэп Монстр.

Невозможно определить одну конкретную причину – есть даже различия между тем, как корейская аудитория потребляет развлекательный контент, и тем, как это делает международная.

  • «Я думаю, международная аудитория более чувствительна к трендам. (Они знают) о том, что происходит в Billboard, в поп-музыке,…. В Корее, сейчас очень много к-поп исполнителей, думаю, это, прежде всего, разница во вкусах (жанрах/стилях)».

Он объяснил, что к-поп в целом – это арт-комплект: музыка, лирика, сюжетные линии, музыкальные видео и хореография, смешанные с ежедневными впечатлениями через влоги на YouTube, твиты и посты на V-Live (корейское приложение для прямых трансляций). Обычно правильная комбинация этих элементов позволяет артисту прославится.

  • «Поскольку мы пишем истории самостоятельно и пытаемся общаться лицом к лицу не только с корейскими, но и с иностранными фанатами, я действительно считаю, что это помогает нам. Но я всё ещё выясняю!», — засмеялся Ким Намджун.

BTS доказали, что, если эта формула может казаться простой на бумаге, это непростой путь — фактически попасть на первое место в качестве обладателя Daesang, и этого не ожидали как участники группы, так и общественнность. Хотя они дебютировали в 2013 году с «2 Kool 4 Skool», группа привлекла внимание Южной Кореи лишь в 2015 году с серией 화양연화 (Hwayang-yeonhwa) или The Beautiful Beautiful Moment In Life. Состоящий из двух частей альбом предлагал необработанный лиризм и напряжённые сюжетные линии, которые отличались разными траекториями от хип-хоп/насыщенного баблгам-поп (прим.: жанр музыки) в к-поп индустрии и удивили аудиторию рок и R&B стилями на такие серьёзные темы, как политика, депрессии, суицид и одиночество. Клипы на синглы «I Need U» и «Run» были особенно важны для карьеры, позволив группе оторваться от кричащей тропы «большого дома, больших автомобилей и больших колец» (лирика из дебютного сингла 2013-го «No More Dream»). Внезапно они перестали быть «просто еще одной мальчиковой группой», пытавшихся стать знаменитыми; они превратились в зеркало социальной реальности.

Рэп Монстр на примере «»Звёздных войн» объясняет причину этого перехода:

  • «Звёздные войны вышли 10 лет назад, но отец и сын до сих пор идут в кино смотреть (их). Это не просто пятилетняя или десятилетняя история, вы понимаете, о чём я? Так что наша компания знала это, нам всегда говорили о важности «создать миры», как Звёздные войны или Марвел (повлияли)».

BTS понимали, они должны будут создать наследие, историю, которая найдёт отклик в слушателях задолго до того, как они сами уйдут. Рэп Монстр объяснил, что прежде чем сделать видео, вся группа сидит с представителями агентства, чтобы обсудить, как будет развиваться история.

  • «Есть персонажи, семь разных героев в клипах, так что мы постарались не уходить далеко от наших реальных личностей и реальной жизни. Мы всегда (обсуждаем) наш опыт, наши трудности и грусть, и это действительно очень помогает в создании персонажа».

Пока самый масштабный концепт создаётся агентством Big Hit Entertainment, парни гарантируют, что их индивидуальные истории передаются как можно точнее.

Когда дело доходит до сольных проектов, группе дают ещё больше свободы действий. RM (2015) и Agust D (2016) – сольные дебютные микстейпы Рэп Монстра и Шуги, которые сделали ещё один шаг вперёд и позволили фанатам разглядеть их сущность. Шуга, в особенности, погрузил слушателей в историю личной борьбы против социальных тревог и депрессии – темы, о которых обычно айдолы не говорят. Рэп Монстра спросили: боялся ли он когда-либо возможных последствий вынесения личного на суд публике, и он, не колеблясь, ответил:

  • «Честно говоря, я всегда боюсь этого».

Он рассказал, что существует так много мнений людей, что с ростом «клавиатурных воинов и критиков» (прим.: «диванный критики») в последние годы, группа должна осознавать вес своих слов.

  • «Существуют тонны различных вкусов, мыслей и мнений, поэтому когда я пытаюсь что-то сказать, я всегда думаю: «Что, если кто-то ненавидит это или делает из этого огромную проблему во всём мире, поскольку у нас есть власть на международном уровне?». Но мы не можем остановится, потому что это то, чем мы занимаемся и что хотим сказать».

Рэп Монстр рассказал, что группа консультируется с профессионалами из компании и другими экспертами в разных областях прежде чем выпустить что-либо, но он уверен в том, что BTS не перестанет петь на темы, на которые люди предпочитают отмалчиваться.

  • «Я не думаю, что всегда прав, или что я тот, кто может все объяснить. Я просто человек, который хочет быть лучше и делать лучше. Вот и всё».

Большинство развлекательных компаний Южной Кореи, как правило, осторожно относятся к тому, что своим подопечным говорить или петь, обычно не затрагивая темы политики, депрессии или суицида. (Ходили слухи, что «Spring Day» с их камбэка 2017-го года была сосредоточена вокруг трагической катастрофы парома Севоль в Южной Корее, о которой популярные артисты часто умалчивали).

Рэп Монстр чувствует, что прерогатива Big Hit Entertainment состоит в том, что данная парням свобода в написании лирики – одна из главных причин нынешнего внимания вокруг BTS:

  • «Мы стараемся оставаться искренними. Мы не можем быть на 100% жёсткими, так как до сих пор являемся айдолами в Корее, но мы пытаемся создавать наши собственные истории и писать о вещах, о которых люди молчат. Мы всё ещё записываем микстейпы и трэки…. Я думаю, это одна из самых важных вещей для BTS, и, возможно, для АРМИ (фанклуба группы) тоже».

Этом мыслительный процесс привёл к рождению трехлетней истории и альтернативной вселенной во множестве музыкальных клипов, коротких фильмов и фотосессиях и обложках альбомов. Релиз второго полноформатного студийного альбома Wings в 2016 продвинул мифы на новый уровень, вытолкнув семь персонажей из The Most Beautiful Moment In Life из реальности в сюрреализм, символизируя побег; были основные намёки на ложь, соблазн, знание, любовь, жизнь и смерть и прочее из отсылок к Греческой мифологии, и за счёт этого только выиграли. You Never Walk Alone, переиздание Wings в 2017, не стало исключением: фанаты были погружены в волнение, посвятив несколько часов своей жизни расшифровке того, что все это значило, создавая множество теорий на YouTube каждый раз, когда BTS публиковали что-то новое.

Когда дело доходит до фан-теорий, Рэп Монстр сразу же делится впечатлениями о том, как они обращают внимание на детали:

  • «Вообще-то, я видел некоторые, и не знаю, кто это был, но была видео-интерпретация всего этого — было ОЧЕНЬ близко».

Он не помнит, кто это сделал, но видео определенно потрясло его.

  • «Я думаю, они становятся слишком умными и слишком талантливыми», — смеясь, сказал он.

Немного мы поговорили об отношениях BTS и фанатов, их навсегда посвящёнными и могущественными АРМИ (Adorable Representative M.C. for Youth), и, при упоминании их, тон Рэп Монстра стал любящим.

  • «Когда мы едем заграницу, здороваясь с нами или в письмах, они говорят «Намджун, вы изменили мою жизнь» или «Ваша песня вдохновила меня»…. Это самая важная вещь, которая сохраняет мою энергию на долгие годы».

Намджун сказал, что когда бывают моменты, когда он чувствует, что не может продолжать работать, он думает об АРМИ:

  • «Их голоса, говорящие «Все твои песни, лирика изменили меня, мою жизнь и заставили меня снова идти вслед за мечтой…», — я вижу это и просто не могу уйти. Я правда ценю это. Они меняют МОЮ жизнь, убеждая, что я изменил их».

Возможно, это уже другая причина наличия столь мощного фандома и распроданных туров, неважно в какой они стране; они отдают любовь в равной степени, как и получают от поклонников.

Что касается будущего, не удивительно, что BTS преисполнены решимости превзойти себя. Их недавний английский ребрендинг расшифровки названия «За кулисами» является показателем того, что участники готовятся к новой художественной главе своей жизни и готовы действовать, как международные артисты. Их собственная работа поставила высокую планку, и Рэп Монстр чуть-чуть разгласил мысли группы при создании новой музыки; пока они обладают свободой самовыражения, большая часть её подразумевает помнить об аудитории и как наилучшим образом угодить им.

  • «Это не 100% моя работа. Но мне всё ещё интересно работать как продюсер группы, потому что в ней есть хорошие вокалисты, Чонгук и Чимин, Ви и Джин».

Ещё одно интересное замечание, которое он добавляет, заключается в том, что они также должны думать о том, насколько хороша песня будет выглядеть на сцене, создавая и записывая её:

  • «В моем понимании, я бы сказал, что мы пытаемся «увидеть» песню, когда создаем ее, потому что позже нам нужно думать о выступлении».

Музыкальный арсенал BTS охватывает огромное количество жанров, включая поп («Dope», «Fire»), хип-хоп («Cypher Pt 1-4»), R&B-альтернатива («Save Me»), мунбатон («Blood, Sweat and Tears»), джаз («Stigma», «House of Cards») и многие другие. Сам Рэп Монстр базируется на хип-хопе и R&B, но хочет расширяться и экспериментировать больше:

  • «Я подумываю привнести корейские традиционные инструменты в наше звучание, так что мы можем представить нечто исключительно корейское людям во всём мире. Это просто моё личное мнение, но это также и одно из моих желаний».

Есть предварительные планы и для нового сольного материала:

  • «Я пишу песни, и некоторые из них … Я думаю, они неплохи. РМ (микстейп) занял немного времени, потому что я не добавлял бит. Но для следующего я хочу сочинять песни с нуля».

Он уверил, что действительно выпустит сольный проект, но будет это микстейп или альбом или трэк на SoundCloud, все еще остается для него загадкой. Вместо этого Намджун переключает внимание на Джей-Хоупа, третьего рэпера в группе:

  • «Джей-Хоуп работает над своим микстейпом. Я думаю, это будет следующий шаг для нас». Пока нет даты, но Рэп Монстр убедил, что всё идёт хорошо: «Я слышал пару песен, и мне очень понравилось».

Bublos_blu (c) YesAsia

  • Varvara Uchevatkina

    Здесь уже много чудесного сказано о любимых нами Бантанах. Но пожалуй и я расскажу свою историю. Я стала Арми не так давно, в мае прошлого года, все началось с FIRE. Тогда в моей жизни была черная полоса. От меня отвернулись друзья, меня оскорбляли родители, не было сил на учебу в университете. Кроме того, у меня ДЦП и жить с этим диагнозом было поистине невыносимо. Я стала задумываться о суициде. Но как только я увидела парней из BTS, осознала что именно они станут моим лучом света во мраке. И они им стали. Я поверила в себя и в будущее, решила: буду бороться и выстою. Среди Арми я нашла друзей,которые никогда не оставят, настоящую поддержку. BTS придают мне сил каждый день. Я улыбаюсь,гляда на них и слыша их голоса. Это бесценно. Кумао, Арми и BTS.

    • Anna Radzeckaja

      Вы такая молодец! Что не сдались, не опустили руки и смогли выстоять в нелёгкой жизненной ситуации. Я тоже влюбилась в бантосиков в мае прошлого года, и это тоже была Fire — уже упоминала об этом… И так же, как у вас, у меня перед этим было тяжелейшее время с суицидальными мыслями и антидепрессантами…
      Просто поражаюсь, для скольких людей BTS появились как спасение в тёмный период жизни и стали тем долгожданным и ярким лучиком, который освещает путь и помогает двигаться дальше!

  • BloodSugar

    Аж глазоньки на мокром месте тт
    Моня всегда такой трогательный с фанатами:3
    А его мысли действительно меняют мировоззрение.

    Джей-хооооооооооупппппп!!!
    Я доживу до микстейпа! Юхууу!
    Как же я жду этого:3

  • disqus_AI0KY6IlSl

    Я не знаю, что сказать на это..вроде не особо они и отличаются..Среди лучших из лучших..И это внимание и стремление разобрать их успех на запчасти уже даже как то начинает напрягать..Давайте не будем забывать что они- по сути -всего лишь -мальчишки..Умные,красивые, трудолюбивые, талантливые- необычные и заурядные одновременно..Один уже есть перестал..Наверное тоже не без причин -перед такой ответственностью ?! Мне бы очень не хотелось, чтоб исчезла эта лёгкость, несуразность , мальчишество..А вместо этого появились серьезные надутые звезды, вещающие с видом аракула о судьбах мира..BTS прежде всего это искренность и мальчишеский задор..Зачем анализировать любовь ?! Битлз , Майкл Джексон, Элвис..За что их любили люди ?! И за что люди любят BTS …Наверное за это же -талант и искренность..Нэ ?! А не головоломки , и поднятие социальных проблем..Хотя это конечно плюс..Но я их не за это полюбила..Больше за упёртость и отсутствие рамок и границ..За шум и гам, где бы они не появились..Они живые ,глупые и прикольные..А уж потом красивые, профессиональные, и охренительные 🙂

    • Anna Radzeckaja

      Как всегда, согласна, сэмпай…
      Эта ситуация с анализом «почему» и «как это у них получается» напоминает мне рассказ Чапека «Человек, который умел летать». Когда уникальность летающего человека Томшика стали разбирать эксперты-профессора на консилиуме. И заставили его перед всеми продемонстрировать вот этот момент, когда он отрывается от земли и взлетает, для научного анализа. А как только он начал разбег, захотел подпрыгнуть и взлететь — обрушились на него с критикой, что всё-де он делает не так, и мышцы не те работают, и разбег начинает не с той ноги, и дышит неправильно… Заканчивается же рассказ словами «С того дня Томшик больше не умел летать». Вот потому так и напрягают эти разговоры об успехе мальчиков. Да почти все поклонники сошлись во мнении — что они чудо, удивительным образом сложившийся пазл… Именно это и делает их особенными. Не считая, конечно, таланта, безумного трудолюбия, открытости, искренности и всего прочего — но ведь у других групп всё это тоже имеется в наличии.
      И не перестану повторять, что когда я услышала, увидела и полюбила BTS — понятия не имела ни о лирике их песен, ни о поднятых социальных проблемах, ни о концепциях… Если бы было важно только это — не знающие корейского языка и историю группы люди просто не стали бы их поклонниками. Да я до сих пор переводов многих песен не читала — ибо не считаю это первостепенным. Эти удивительные мальчишки умеют донести все свои мысли и чувства до слушателей и зрителей гораздо более универсальным способом, чем просто слова… Своей человечностью. Своей близостью всем и каждому. Своей дружной сплочённостью. Своей харизматичностью — именно как группы. Вот — у меня уже тоже слов не хватает, чтобы выразить, чем же бантаны являются для всех нас…

      • disqus_AI0KY6IlSl

        Хорошо сказала..Душевно..Пора фанфик писать..Правда я бетить не умею : )
        Ну ты же тогда помнишь момент — когда всё случилось ?! Как ?! Я помню..Мальчик с розовыми волосами..И группа поднявшаяся с мостика..т .Лена охренел- раз и навсегда..
        Здесь меня печалит только одно, что мальчики станут находиться под гнётом этой огромной ответственности , о том , что надо писать » умные » песни, и толкать » умные » мысли, перестав быть самими собой..начнут думать о своей уникальности , и точно , не дай Бог, разучатся летать 🙁 Пока Моня держится..Тьфу тьфу..А Тимка уже пал первой жертвой 🙁

        • Anna Radzeckaja

          Сяпки )
          Да меня то же самое беспокоит — и беспокойство началось ещё со времён Wings с его хитроумными видео-тизерами… Тогда, слава богу, пронесло… вроде бы… Но опасения не покидают, да… И Тимка — действительно тот, кто не выдержал… Я это ещё в начале года стала замечать, и, к сожалению, это оказалось правдой…
          Конечно помню момент! Я тебе как-то рассказывала про это — как смотрела-слушала Fire, мне жутко не нравилось, думала, что посмотрю и забуду навсегда, а потом вдруг в самом конце в одну секунду непонятно как и необъяснимо почему случилась любовь!!! До сих пор это ощущение незабываемое вспоминаю — сто лет подобного не испытывала… Думала, что уж и не будет никогда… А оно вдруг — и случилось! И именно с этими мальчишками )

          • Leakkee

            Прелесть! Я из-за вас опаздываю на работу X)))).

            • Anna Radzeckaja

              Я тоже! ))) Только что сэмпаю Лене написала, что нагло пользуюсь возможностью не всегда приходить к началу рабочего дня! )))

          • Leakkee

            Вспомнила свою первую реакцию на Fire ))))))).
            После драматичных Run и I Need U было так приятно просто получить драйва от Dope (в моём ощущении это больше бангтановское, чем все эти трагедии а-ля «умру всем назло»). И тут выходит Fire! XD После просмотра у меня была одна мысль: «После такого их будут выпускать на улицу только в бронированном грузовике под конвоем полиции. Как особо опасных» XD)))))))

          • disqus_AI0KY6IlSl

            Вот они так всех и поцепляли на свой крючок..Кого где 😉 И на что..Мне тоже фаер в начале больше всего не понравился..Да вообще со временем меняется..Мне Сейв не нравился жутко..А шас люблю пересматривать..

            • Anna Radzeckaja

              Save Me мне тоже сначала не понравилась… Она как раз только-только вышла тогда, когда у меня случилась влюблённость в бантанов… Я глянула и решила, что ну эта песня у них как-то совсем не удалась, точно пересматривать клип и слушать не буду… А через день поймала себя на мысли, что надо бы глянуть ещё разик… А через два она мне уже понравилась — даже очень… В общем, тут я окончательно поняла волшебство этих мальчишек и их творчества — не думай сразу, что это не нравится, просто — подожди… )

              • disqus_AI0KY6IlSl

                Точно..Просто у каждой песни своё настроение- одна сразу запечатляется , другие как духи, или букет- со временем раскрываются и меняют свой аромат 🙂

          • Leakkee

            Блин! Опять любопытство заедает: чего это не выдержал «Тимка»? Я что-то пропустила? ^^

            • Anna Radzeckaja

              Ну чичас опять начнётся сказка про белого бычка ) Мы ж уже сто раз это обсуждали и не сходимся с тобой во мнениях — я считаю, что Чим малость не выдержал бремени славы… У него в какой-то момент, как мне показалось, слишком выросло самомнение и одновременно он стал слишком зависим от мнения общественного… Но ты ведь со мной не согласна в этом вопросе )

              • Leakkee

                Ну, в каком-то смысле Чимин всегда был и есть зависим от мнения общественного. В отношении собственной внешности. Этот его пунктик насчет насколько он красив (вернее насколько успешно из чудовища визажисты делают прекрасного принца)! (*закатывает глаза).
                А вот возросшее самомнение… Раньше Чимин всегда лез в центр кадра красоваться перед камерой. Это как будто его приманивает красный огонёк. Горит — Чимин выделывается с энтузиазмом и полной отдачей, заслоняя всех и вытесняя всех. Если ты про это — то это нормально. Так всегда было, ещё даже до дебюта.

                • Anna Radzeckaja

                  Нет, не совсем про это… Выделываться перед камерой для него нормально, да. Наверное, это и должно быть нормально для артиста. Но у него всегда при этом была какая-то непосредственность и такое дурачливое ребячество — в хорошем смысле. Мне так кажется ) А тут, видимо, дело в том, что сам он наконец решил, что уже стал распрекрасным принцем — достиг этого своими голодовками или чёрт знает чем… И вот тогда стал вести себя как-то нарочито… Не уверена, что донесла свою мысль…

                  • Leakkee

                    Типа «с апломбом»?

                    • Anna Radzeckaja

                      Ну можно и так сказать… наверное… Заносчиво, да.

                    • Leakkee

                      И что, сейчас ты не видишь никаких изменений с возвратом к непосредственности и дурачливому ребячеству?

                    • Anna Radzeckaja

                      Я сейчас ничего не вижу, потому что Бон Вояж не смотрю, да и на фанкамы с концертов ни времени, ни сил не хватает ) Но по отдельным моментам мне показалось, что ситуация стала понемногу меняться к лучшему…

                    • Leakkee

                      Ну, вряд ли всё вернётся совсем к прежнему. Он просто действительно стал взрослее. И немного жёстче. Впрочем, Бангтаны вряд ли будут на это обижаться.

                    • Anna Radzeckaja

                      Конечно. Оно не должно и не может вернуться к прежнему — только выйти на новый уровень. И мне действительно показалось, что Чимин уже преодолел тот момент, когда был в рассинхроне с собой и с окружающими, перешагнул этот период «разброда и шатания», когда вёл себя непонятно как.

                    • Leakkee

                      Ладно, давай проясню «тот момент».
                      Начну немного издалека. Пак Чимин — отвратительный актёр. В плане выразительности в танце — он гений, но вот в актёрском мастерстве — не-а, даже рядом не был. Он не может влезть в какой-то придуманный образ, вообразить себя другим человеком с другим характером, другими чувствами. Только изобразить то, что когда-то пережил сам в действительности, повторить то что с ним было. Теперь вопрос: можешь ли ты со мной поспорить и привести пример отличной актёрской игры Чимина?

                    • Anna Radzeckaja

                      Отличной — не припомню. Моменты, когда он пытался играть не свою роль — были.
                      P.S. Снова начинаешь свои хитрые игры, Лиса? Пользуешься тем, что я человек крайне добрый и зверушек люблю? ))) Некоторые бы уже начали твои хвосты на руку наматывать за очередные «психологические» издевательства )))

                    • Leakkee

                      Это не психологические издевательства. Это задачка на внимательность. Итак? Никакого примера, где потрясло бы выражение лица и выразительность взгляда? (Попробуй ответить, одно цепляет другое, другое — третье… )

                    • Anna Radzeckaja

                      Я человек невнимательный ) Точнее — избирательно внимательный… Может быть, я того момента вообще не видела — не забывай, что я умеренный фанат, даже с перспективой излечения, как мне когда-то в тесте сказали )
                      Отстань ты от меня со своими задачками, ничего такого в голову не приходит! Вся «выразительность» взгляда, которая мне припоминается — это как он, стоя рядом с Тэмином, глазки таращил )))

                    • Leakkee

                      Ладно. Это действительно сложно ))))). Но, зная, насколько Чимин живой по натуре человек, вот это (2:06 — 2:10):
                      https://www.youtube.com/watch?v=_y8-HD5O69g
                      действительно потрясает и ставит в ступор (в смысле «откуда что взялось?»). Тебе так не кажется?

                    • Anna Radzeckaja

                      Ну да, тут он сам на себя не похож — согласна… Но может ребёнку спать не давали трое суток, чтоб добиться такого взгляда и чтоб он выглядел на десять лет старше? Хто их там знает, в этих их Биг Хитах…

                    • Leakkee

                      Как бы ты это охарактеризовала? Что он изобразил?

                    • Anna Radzeckaja

                      Усталость от лжи и тайное знание, как всё есть на самом деле.

                    • Leakkee

                      Усталость, смешанная с опустошением и горечью и отсутствие надежды. Нет?

                    • Anna Radzeckaja

                      Да, и с этим согласна.

                    • Leakkee

                      Если учесть, что из него актёр так себе, и эту смесь чувств, прежде чем изобразить, ему пришлось бы испытать, то возникает вопрос: когда успел и что это было? Упрямство Чимина заставляет реки подвинуться, а горы посторониться. Позитивность — тоже его черта. Также как отзывчивость, вперемешку со вспыльчивостью. Такой человек будет бороться и прощать, но не успокаиваться и замыкаться в недоверии. Разве это не странно (резкая перемена)?

                    • Anna Radzeckaja

                      Странно. Но я всё равно понятия не имею, что бы это могло быть — я ж в бантановском общежитии не обитаю, как ты )

                    • Leakkee

                      )))))
                      Это всё к тому, что в его жизни должно было произойти нечто, что заставило его замкнуться, почувствовать опустошение и безнадёжность. Даже такого упрямца, как он.
                      (Это всё будет удалено).
                      Одна моя подруга попала в атомобильную аварию. В неё с муже врезалась блондинко с купленными правами. «Блондинко» вписалась лицом в руль, расшибла голову (лужа кровищи как обычно) сидела, ловила птичек «ктоя-гдея». А моя подружка в это время вызывала скорую, беспокоилась о самочувствии это блондинки, бегала и суетилась на адреналине. Вот. Блондинко отделалась синяком и рассечёным лбом. А вот моя подруга скакала с переломом позвоночника, как оказалось позднее (на пару дней позднее, так как в момент аварии она считала себя абсолютно целой и невредимой — мало ли спинку ушибла, поболит и пройдёт, и со скорой не поехала).
                      Так вот, это я к чему. Я не говорю, что Чимин попал в автоаварию. Но такие падения, как на SBS Гайо в 2013 бесследно не проходят. А если наступить на те же грабли дважды — в конце 2015 года, примерно в октябре-ноябре (только об этом никому не сказано) этот парень опять прилетел неудачно во время трюка. Честно, я сначала подозревала разрыв Ахилла. Но тогда бы он успел восстановиться за полгода. А тут… Травмы позвоночника, особенно нижнего отдела — 6,7 позвонки… имеют неприятные осложнения в виде паралича ног. Это не обязательно постоянный паралич. Он может появляться время от времени вследствие длительной или интенсивной нагрузки. Например, танцевал Чимин, танцевал, а потом когда остановился, походил, чуть позже, когда нервные импульсы стали медленнее… правая ножка перестала слушаться, подвернулась стопой внутрь — и он летит «в обморок». Или отплясали ребята, замерли, а Чимин на правую ножку опереться не может, ибо «потерял» её, споткнулся, отпрыгал и наклонился (чтобы «контакт» наладить) — а выглядит как поклон публике, что осталась за спиной у группы, ещё и сердечко из рук…. Этих примеров десятки. Когда Хоби поднимает в конце концерта Чимина на руки я вижу не фансервис, а поддержку и то, что делалось такое уже, и переносили «пациента» на ручках на кровать. Лечится это, конечно, — массаж, электрофорез, лечебная гимнастика… Но не сразу.
                      Для танцора в один момент ощутить, что конечности не слушаются — очень страшно. Это как будто жизнь кончается, особенно если ты положил на это много сил и стараний и видишь в этом своё призвание. Это очень стыдно — быть классным танцором и вдруг оказаться обузой для группы, потому что больше не можешь с лёгкостью делать то, что делал ещё вчера не задумываясь. И хореография для всей группы теперь затачивается под твои особенности, чтобы ты смог станцевать без сучка без задоринки, не заваливаясь от того, что при вот таких движениях твою ногу клинит… Это обременяет и заставляет замыкаться, и винить себя, и думать, что выпуск нового альбома отклаыдвается из-за того, что в один момент в один день ты был невнимателен, недостаточно собран и недостаточно подготовил своё тело. Это твоя вина. И это не что иное как стечение обстоятельств.

                    • Anna Radzeckaja

                      Что за ужасы ты говоришь… У меня аж дар речи отнялся…
                      Я не говорю, что это невозможно… Но ты так беспечно рассуждала о том, что Чим просто «лежит-скучает» во время его недавнего падения, когда мы с Леной вовсю причитали, что он затылком ударился… И вдруг такие предположения — как обухом по голове…

                    • Leakkee

                      Я вам сотню раз сказала, что он не падал в обморок. Чимин и сам говорил, что не падал в обморок. И он не падал в обморок — это правда. Тэмин, конечно, в курсе, что Чимин может.

                    • Anna Radzeckaja

                      Да нам без разницы — в обморок или не в обморок! Он упал! Я потом сотню раз повторяла, что даже если это был не обморок — всё равно это была и не шутка… Думала, что это от переутомления, нервного и физического истощения… А ты ещё более страшные вещи озвучиваешь… (((

                    • Leakkee

                      И следующее, чему научился Чимин, ибо падает часто, это — падать правильно. Да, этому учат. Всех, кто изучает боевые искусства первым делом учат падать: вперёд, на бок, на спину, с перекатом — как угодно. Падать и оставаться целым. Он подстраховал себя руками, поэтому не ударялся затылком и не терял сознания. (если только побился головой в досаде, что снова-невезёт-я-упал)
                      Что касается прочего… как я УЖЕ говорила — он достаточно упорен. И что не убивает нас, делает нас сильнее.

                    • Anna Radzeckaja

                      Хотелось бы верить… Что это сделает его сильнее… Но не поздновато ли он научился падать правильно (горькая ирония)?
                      А вообще, хоть ты очень умный и проницательный человек (или, вернее, фантастическое существо) — я молюсь, чтобы на этот раз ты оказалась не права…

                    • Leakkee

                      Учиться — никогда не поздно )))))).
                      Всё будет хорошо.

                    • Anna Radzeckaja

                      Чиминь…

                    • Helly

                      Опустошение и безнадежность? почему многие думают, что это должно быть связано с негативными событиями.. Легко! когда добиваешься , наконец того, ан что положил жизнь. и прежде чем выдумаешь новую цель.. ох, как накрывает..

                    • Leakkee

                      Это точно. Поэтому целей изначально должно быть несколько.

                    • Helly

                      Упрямые, целеустремленные люди часто зацикливаются на чем-то одном, игнорируя все остальное.

                    • Leakkee

                      Значит хорошо, что мечты Чимина расплывчаты и неопределённы ))))))

                    • Helly

                      но, имхо (очень и очень имхо) , он как раз из тех, кто может зациклиться если не на цели, то.. на (подставьте нужное — человеке, образе, себе, и т.д)

                    • Leakkee

                      Похоже сейчас период концентрации на себе XD))))

                    • Helly

                      иногда полезно )) лучше на себе, чем на непонятном ;%:?, которое потом и вспоминать не хочется)

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Падал..И никто, даже ПБШ не переубедит меня в обратном..Что б на такой важной церемонии в присутсвии звёзд и камер он был стал страдать такой фигнёй..Он не идиот и не дурак, хотя и глупая блонди..Это раз- нет логики..Второе — так натуралистично до жути..И третье как это потом замалчивалось в СМИ..В четвёртых- это был не первый обморок- вспоминая фанмитинг в Осаке..

                    • Leakkee

                      Вот в Осаке он терял сознание, а на KBS после Туминов не падал ни в какой обморок. Вот такая вот загогулина, понимаешь. Он же блонди, ну стормозил-сглупил, бывает: думал, что пародирует Шугу (это когда оттанцевал — и полежа-а-ать….), а не все поняли столь тонкую шутку юмора (Тэмин-то понял, вон как улыбается XD)
                      Если БХШ не переубедит тебя, будь ласка, самому-то Чимину поверь. А парень сказал, что пошутил. Тем более, что дело прошлое. А что было — то было, быльём поросло. Это раз.
                      А во-вторых, есть несколько вещей, которые искренне ненавидит Чимин. Одна из них — когда его считают/видят слабым, либо фиксируют его проявление слабости. Так что поддержи свою музу: не береди его гордость, поминая промахи. )

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Пусть чешут каждый по отдельности, или все вместе- я доверяю только своим глазам и интуиции..Не надо тут поддерживать- надо ремня- всем по очереди БХШ, который не бережёт своих артистов..Может они и пуленепробиваемые..Но только на бумаге..И побеждая на кандаумах..Чиму -который профи ,и по идее знает всё сам..Хотя нет..В таком ритме выступать, это всё таки — не сам..

                    • Leakkee

                      Ну что за ерунду ты говоришь! БШХ — и не бережёт своих драгоценных мальчиков! Он в восторге от них, они — его обожаемое детище, он с ними по сотне нянек гоняет. Любой чих, любой синяк — сразу к врачу. Он же не дурак, знает, что здоровье — залог успеха. И отдыхают они у него достаточно (если их на отдых загонишь), и сколько выдержать они могут (предел прочности) известно и посчитано. Так что Чима-профи по идее должен знать всё сам и отвечать за собственные слова.

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Не бережёт..Факт ! куёт железо пока горячо..Где то может свои не удовлетворенные амбиции через них решает..Какой новый альбом ?! После такого тура..Да ещё после японского ?! Это тебе тут- возможно кажется лёгким..На самом деле..У меня знакомая сейчас в Японии- просто возненавидела его..хотя поехала с желанием, училась хорошо..Есть такой там вертикальный лимит- когда чувствуешь- что уже перебор..Мозг отказывается впихивать в себя ежа задом наперёд…А им бедалагам- пришлось выучить кучу песен и петь..Да памятник при жизни надо ставить..Мне на это и то больно смотреть, как запинается даже Нам Джун..А мои любимые блондиночки ?! Это ж смерть для них..Только из Америки вернулись- где всякие билборды и интервью..Это слишком- отвечаю..Мальчишке 22..Что он там понимает ?! Как танцевать..И только..

                    • Leakkee

                      Другая ментальность. Корейцы с 6 лет начинают выстраивать карьеру. Вернее вкалывать на неё. У них нет детства в нашем понимании. Они помешаны на гонке за успехом и высшими баллами.
                      Первый японский альбом Wake up, где они перепели имеющиеся тогда хиты на японском да ещё и добавили несколько эксклюзивных японских песен, был выпущен BTS в 2014 году, чуть больше чем через год после дебюта (а вообще об этом альбоме было заявлено, когда с дебюта Бангтан не прошло и года). Повторять уже знакомое проще, чем учить заново. И потом, английский для ребят гораздо сложнее, чем японский — в их понимании. Построение предложений, наследие от японской оккупации в виде слов, выражений, сокращений, вошедших в обиход (образование в Корее построили японцы, это факт, который невозможно игнорировать). Звучание, словообразование и способы «ударения» — всё это ближе в корейском и японском, чем в корейском и английском, понятнее на уровне интуиции. Да, они просто заучивают фразы, написанные на родном языке, но имитирующие звучание японских слов. Они знают что они сказали (перевод), тема «общения» не столь многопланова и разнообразна, как при изучении языка вообще (а не узко-направленно).
                      Только танцевать скучно. Нужно учиться большему — пению, актёрскому/модельному мастерству, языкам (а тем более, когда знаешь, что учишь для конкретной необходимой цели, то и учится быстрее и охотнее). Не всё же в игрухи на смартфоне тыкать. Так что — нет, им не сложно.
                      Новый альбом — из того, что было написано год назад, два года назад, в течении этого года, но не вписывалось в «стори» выпускаемых на тот момент альбомов. Человек, который пишет песни (вернее пока больше тексты либо музыкальные мелодии, чем полностью песни) не включается и не выключается по желанию. Вот сейчас я попишу… потом отдохну… потом опять настрочу десяток… потом у меня всё будет занято, смогу чего-нибудь черкануть через столько-то недель… Когда приходит в голову — тогда и есть: каждую секунду, каждое мгновение жизни, в голове в памяти, в записках, в отрывках… Эта работа никогда не останавливается по расписанию, не начинается по расписанию, не имеет графика выходных или отпусков.

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Им не сложно ?! аплодирую стоя 😉 Чё я сомневаюсь- что японский им легче, чем английский..Тем более, иероглифики в корейском нет..Вижу, что это сложно даже Нам Джуну..Который какой там по счёту в стране по интеллекту ?! Это сложно, и я про это знаю..Три знакомых слова- кабан…джумби и киоку- это ещё не язык..Тем более тем, кто не обладает способности и упроством Мона, да и умом не блещет..
                      Вдохновение вдохновением- это Моня и Юнги..Речь шла о физических и психоэмоциональных нагрузках- не будем забывать угрозы в адрес Чима, преследование в самолёте, клевета в инете и наконец терракт, хоть и не на их коне, не дай Бог — но в это же время произошедший..да я потом боялась бы на улицу выйти, не то что на сцену..

                    • Leakkee

                      Ах да, всё время забываю, что они для тебя «блондинко» )))))))) Да, бедняжки-малыши… Иероглифами их никто не пытает. Хираганы достаточно (даже самим японцам, только во имя высокого имени искусства каллиграфии они никогда не откажутся от бессмысленного кандзи). Тексты «японских фраз» записаны ханчой. Постоянная тренировка памяти — входит в обязательный набор айдола (да и корейца тоже). В их возрасте изучение чужого языка уже с одной стороны осмысленное и целеустремлённое, с другой стороны скорость/гибкость нейронных связей, отвечающих за запоминание достаточно высокая (как у детей).
                      И нет, ни Чимин, ни Гук, ни Хосок, ни Джин, ни Намджун (тем более Юнги) не являются «нежными хрупкими цветками». Они отрастили броню и шипы ещё в свои 10 с хвостиком. Угрозы что их убьют? Смешно! Они не боятся смерти. Вернее — собственной смерти. Самый большой их страх — подвести друг друга.

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Японцы не откажутся от канджи-не потому что они любители каллиграфии- они самые практичные и лишенные сантиментов люди, что я вообще в мире знаю, иначе улетят в дыру — половина слов пишутся и читаются совершенно одинакого- и что обозначает слово не поймёшь- если нет иероглифа — особенно глаголы…При любой лекции, семинаре те публичной речи обязательно идёт визуальный ряд- что б люди могли сопоставить..Поэтому это заведомое лукавство- что не учат- ибо это делает обучение бессмысленным в принципе..Хирагана- это только первый класс начальной школы, да и то, там уже 80 иероглифов ..В каком то выпуске бонвояжа, или поездки в Китай V опознал иероглиф и они там на эту тему рассуждали..Тем более, если они учат китайский- а там, только иероглифы..
                      У нас девочка ходит параллельно на корейский..Очень сложно читать- именно из за того, что иероглифов нет- каша..
                      Ты мне что ли будешь затирать про корейцев ?! 12 лет с ними работаю тупые, как пни африканские..У нас высшее руководство- английский знали- только 2 президента X) Когда дьютик начал речь толкать — 2 ое лицо компании ( а это очень известная компания даже в мире ) подошёл- ох, ах…как так Андрей вы так хорошо знаете английский, где учили , где вы за границей стажировались ?! Андрей- я в школе X) Английский знают те- кто сопровождает иностранцев по заводам и цехам с лекциями..Или работает за границей..В Инчёне и на таможне..В остальном их знания — такие же как у японцев..те нулевые-это ещё мягко сказать X)
                      Чимин- самый нежный цветок, из всех кого я знаю..Но это и понятно- будучи таким сензитивным, живя только чувствами и редко разумом, он просто и не может быть другим..Видали мы как эти»бронированные» ревут- мама не горюй- и Мон, и даже Юнги..Да у меня на всех гифки есть с рыданиями..

                    • Leakkee

                      Рыдания — не показатель хрупкости. Знаешь почему женщины живут дольше мужчин? Потому что не дают чувствам сгрызать себя изнутри потихоньку, а выплёскивают их наружу. Оторались, отревелись — отвели душу, сняли напряжение (своё). Это у нас по норме поведения мужик должен делать лицо кирпичом. В Корее — не обязательно. А иногда — даже обязательно плакать. )))
                      Про языки. Я говорю не про знание языка, а про его изучение. Одно дело, когда ты в процессе изучения. И потом, повторю, специализированно, выделенного — например только про погоду. Или — только про поликлинику. Или — только про достопримечательности. Всё. Ни про политику, ни про какие-нибудь другие вещи вроде флоры-фауны, названия техники или кулинарных блюд и составляющих, ванных принадлежностей и прочих вроде бытовых мелочей, но необходимых и т.д. учить не надо. Это сужает круг повторяемых слов. Меньше учить. При этом, пока учишь — используешь по необходимости (даже из-под палки) и помнишь. Другое дело, когда уже не учишь, успокоился, (сдал экзамен), тогда ненужные знания улетучиваются со скоростью свиста. Поэтому сравнивать человека, который отучился, сдал для галочки, устроился и ему нафиг не сдался чужой язык в обиходе (если только на случай конца света), и человека, которому волей-неволей приходится с чужим языком иметь дело (и он знает, что в дальнейшем придётся с ним иметь дело ещё и ещё, и ещё), нельзя.
                      Насчёт отношения к смерти. Люди как бы врастают в жизнь с течением времени. Одно дело — инстинкты сохранения жизни, когда опасность физически ощутима (высота, глубина, сильная боль, физически направленное оружие…). Другое дело — «условная» опасность, это которая со словом «если бы» и в информационном плане. Дети уверены в своём бессмертии. Подростки не ценят жизнь настолько, насколько делают это взрослые (потому легко с ней расстаются, и не задумываясь подвергают свою жизнь опасности). Осознание ценности жизни приходит с привязками к другим людям. С потерями других людей, с приобретением других людей. Тогда уже «условная» опасность начинает беспокоить серьёзно.

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Да ?! А как же — корейская пословица — что мужчина в жизни плачет 3 раза- когда рождается, когда умирают родители,и когда гибнет страна ?! 😉
                      Девочке советовать ничего не надо — она на последних курсах и японского и корейского, и отличница..Это просто её впечатления от изучения этих 2 ух языков..
                      Они не подростки, и много чего уже испытали НамДжун, и Юнги..И даже Чимин , который вдруг становиться из поверхностного глубоким и драматичным..

                    • Leakkee

                      Они не просто корейские мужчины — они айдолы XD (ну, знаешь, вся эта артистическая богема с собственными канонами поведения))). А потом они вообще ещё не мужчины, а пацанва на понтах. И знаем мы эти присказки и пропаганду (в духе «на заборе тоже вон чо написано, а на самом деле — дрова»).
                      Про 2 языка. Просто действительно 2 разные системы: картинки (искажённые и символичные) предметов и понятий и буквы для звуков. Вообще не рядом. Меня удивило, как можно аналогию искать?
                      Испытать можно многое. Но при этом дорожить будет нечем. Я не говорю, что парням нечем дорожить. Но они ещё недостаточно обросли «обязательствами», чтобы воспринимать потенциальные угрозы всерьёз. У них под боком Северная Корея, которая как пугало или обезьяна с гранатой — считай ежедневная угроза смерти. И что? Сеул только разрастается и набивается под завязку.

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Ой ну тогда я тоже..Рядом..Если чё- вместе взлетим ..не дай Бог ! Искать анологии можно- потому чсто долгое время они тоже пользовались иероглифами- а значит система была такая же..И структура грамматики схожая, и уровни вежливости..И учат корейцы японский достаточно легко..По сравнению с другими..
                      Айдолы..Ню ню..» Вся в слезах и губной помаде — перепачканное лицо » 😉

                    • Leakkee

                      Ага! Корейцам японский уже легче даётся (потирает лапки) X))))))))
                      Да, иероглифами пользовались, но хангыль был разработан скоро аж 600 лет назад, для простого народа, чтоб и прочитать каждый крестьянин мог и записать. Буквы это, то есть шифровка для передачи произносимых звуков, а не картинки-образы. С тем же успехом можно жаловаться, что русские/чешские/финские/французские/английские и т.д. слова опознавать/запоминать без иероглифов тяжело. Про аналогии в остальном — я не говорила, что их нет.
                      Насчёт макияжа XD…. вспомнила как в БонВояж Вишня брился. Меня терзают смутные сомнения… в необходимости этого… XD)))))

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      В корейском и японском много китаизмов — поэтому смысл тут другой- и одинаковое , или же разное их звучание не предполагают ,что вы априори знаете эти слова — совсем наоборот..Поэтому никакой аналогии с европейской группой языков в прнципе быть не может..
                      Да там бреется наверное только Моня X)

                    • Leakkee

                      Ню-ню )))))

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      А что он где то играл ?! В дораме, спектакле..Что б было с че сравнивать ?! А на фанмитингах..Он так играет принца, что в пору выносить девчёнок штабелями и укладывать в машинки скорой помощи X)

                    • Leakkee

                      Не играет он. Он действительно любит людей. Для него априори любой человек — хороший, добрый, интересный. Люди прекрасны, восхитительны и удивительны. И эта вера в них в нём практически неистребима. Да и не надо её истреблять, ибо опасно.

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Любит в буквальном смысле ?! Хэппи коала ?! Ну где то пожалуй да..Но не везде..Чё то с Юнги он этого сыграть не может, или с Джином ..Даже с Моном выходит лучше.. Я считаю его блестящим актёром..но посмотрим..

                    • Leakkee

                      Перед Юнги он робеет. Он его очень уважает и набрасываться «коалой» считает неправильным — оберегает его покой и своё душевное равновесие ))))))
                      С Джином они больше приятели, которые понимают друг друга с полуслова, как люди на одной волне, но вбитые правила поведения при разнице в возрасте не позволяют быть на одной ступеньке. Всегда ведь есть уместные шутки с одними и неуместные при этом с другими. Индивидуальный подход. Намджун для него примерно из той же стаи, что и прочие манне. Он его воспринимает и как младшего и как старшего одновременно.

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Ню ню..Бедный Сахарок..Таращиться только всё время с печалью в глазах..от того, что Чим стесняется быть его коалой 😉 Мне его жалко больше всех..А чё это Намджуну такие привилегии- он и старше, и дольше, и лида ?! 😉 Пред ним больше должен робеть..Однако он ходит как любимая кошка султана- то мордочку положит, то лапку..На папаню X) Да и папаня на Билборд- не отлипал..

                    • Leakkee

                      Намджун — сложное существо XD

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Намджун- компьютер..Он соображает..Но для него Чим, как для Чима Гук..Всё время его смешит..И каваит..Любимый малыш..

                    • Leakkee

                      Так. И не только ))))). Чимин умеет то, что восхищает Намджуна. Также Намджун, как все умные не по годам люди, во многом остаётся ребёнком.

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Что такое умеет Чим, чего не умеет Гук, Хосок, или V ?! Только быть секси бейби 😉 На самом деле- они оба простые, как карандаши..Поэту им легко вместе…Один хеппи коала, другой — танцевальное чудо X)

                    • Leakkee

                      Чимин умеет танцевать. )

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Ну так я и говорю- чего не умеет Гук ( мне кажется в некоторых моментах- даже во многих -он точнее и техничнее), и тем болееХосок, который хореограф группы ?! Это не то, чем он обладает лучше, или только он один даже в их группе..Единтсвенное- что он более выразителен и артистичен..

                    • Leakkee

                      Хосок — именно хореограф в группе (командир он и в Африке командир, к старшему по другому нельзя отнестись)))) Гук скован исполнительностью. Он делает то и так, как сказано и показано. Не перерабатывает движения под себя, не вносит в них своё, не импровизирует. Он берёт то, что уже изучил, что получилось, повторяет. Он — копиист. Дайте ему шедевр и он шедеврально скопирует шедевр. Идеально, технично, почти неотличимо. Но «написать» шедевр самостоятельно… Чимин отличается тем, что ничего никогда не повторяет за другими идеально (то есть так, как те показывают), у него всегда — своё. И Намджун отличается тем, что его движения — это всегда «своё». Но при этом Чимин — очаровывает, а Намджун — ужасает XD)))). Вот эта поразительная фишка и потрясает лидера.

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Намджун лично меня восхищает- своей несуразностью, как чокнутый профессор из » Назад в будущее » 🙂 Я больше в мире не знаю таких прикольных айдолов , как Мон..

                    • Leakkee

                      Да, если бы не несуразность Намджуна, он был бы невыносим. Как хорошо, что он такой какой есть! ))))) Гуку следует расширить спектр выражаемого XD))). Со временем справится. Чимин — человек ))) Не отнимай у него право на ошибку.

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Хорошо, что все они такие ,как есть..Думаю ,Чимнин справится и без меня ..В плане ошибок X )

        • Leakkee

          «Умность» прёт из Намджуна сама по себе. Мозг у него так устроен, думает он так. Так что, в этом плане осечек не будет, не переживай. Шуга загнёт что-нибудь лиричненькое, полное метафор и аллюзий, с нежностью, горечью и яростью. А Хосок вправит обоим слог и настроение. ))))
          Интервью — это интервью. О линии партии есть кому заботиться. И кому волшебные пендели раздавать тоже есть. XD)))))

          • disqus_AI0KY6IlSl

            Та ну..Мне кажется перебор уже- всё хорошо и по существу- но если разбирать самого себя » как уникальность » по неволе впадёшь в пафос..А нам этого не надо..Я не думаю что Моня сидит вечерами и плачет о судьбах голодающих в Африке, или зеленых, или о радужных..Он просто мальчишка- думает о девчёнке, новом компе, музыке, тусне с друзьями..А не прям переживает о борьбе ханугчек за свои права..
            Ум да- чем отлисчается чмок от поцелуя..Я б ни в жизнь не срастила..Иногда Моня меня пугает- куда его ведёт этот самый ум..Пендали то да..Лучше б дали отдохнуть 🙁
            Интересный он кубик рубик- вроде всё на поверхности а внутри..Чёрти вьются 😉

            • Leakkee

              Вот о девчонках — лучше не надо X))))).
              Насчёт того что на поверхности — у него нет ничего на поверхности. Если тебе показалось, что ты что-то видишь, то тебе только показалось. Это верхушка айсберга.

              • disqus_AI0KY6IlSl

                А чё это о девчёнках не надо ?! Мне кажется тут он впереди планеты всей- пока Чим с Гуком зажимается X)Малышня пусанская..Я особо не заглядывала в Моню- предпочитаю тупых Блонди на букву Ч ( или Джи )

                • Leakkee

                  Мы ж вроде выяснили, что Ч )))))))))
                  Кстати, почему ты так уверена в «тупости»? (понять хочется предпосылки, по которым можно определить такое на данном экземпляре)
                  Про девчонок не надо потому что… Намджуна и так прёт на любую тему, а если ещё и про девушек… опасно будет. Тут хитрить надо больше, чем на Билборде, а то набегут «женозащитники» с манией мизогинии… Тьфу-тьфу-тьфу, стук-стук-стук.

                  • disqus_AI0KY6IlSl

                    Рыбак рыбака видит издалека 😉 Про хитрость и манипуляторство — не имею ввиду..Тормоз он..и чё — особенность ВНД..Ни плохо хорошо- просто вот так ..
                    А ха ха ! Ну знаешь..когда Мон Чима за пальцы кусает..и голову на плечё складывает..Я уже ни в чём не уверенна X)
                    И что тебя там так вставило- как Чим со стула свалился, гелия надышался или ускоренные танцы ?! X)

                    • Leakkee

                      Эмммм????

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Как они скороговорку читали ?! Мон- как Рэп..Ржака 🙂 Ну хоть хирагану освоили..Уже плюс..

                    • Leakkee

                      А. Нет, я как раз про то, что с японским никто из них практически не дружит — в кучке «проигравших», куда всех затаскивал Тэхён, стояло их много…. )))))))

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Попробуй с ним подружись..Китайцы и то менжуются..Да оно им надо ?! В обычной речи просто..а трактаты и газеты читать не обязательно..

                    • Leakkee

                      Нашла! (источник, откуда отрывочек в статье)
                      Смотреть:
                      https://www.youtube.com/watch?v=uZwY44kNW5g&t=1438s

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Блин..как же кон джонов напомнил..капец просто..

                    • Leakkee

                      Полагаю, есть устоявшаяся схема (состав, что должно входить) проведения подобных мероприятий, которой пользуются многие группы уже долгие годы.

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Да..Насколько я понимаю- устройство в Корее и Японии разное..

                    • Leakkee

                      Может, ты имеешь в виду фанмитинг и фансайн?

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Ну а что это у них ?! Больше на концерт похоже..

                    • Leakkee

                      Просто есть ещё фансайны, где они сидят за столами и подписывают фанатам свои фотки в фотоальбомах, приложенных к диску с музыкальным альбомом. Ну, и время от времени тоже какие-нибудь проказы мутят — чтобы веселее было.

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Ну эт я видала..Там можно за ручки держаться, рожи корчит и ободки дурацкие одевать X)

                • Эль(L)

                  ..Моня — это голова!..и: «Бриан — голова! — Бенеш, тоже — голова!»..

                  • Leakkee

                    Хватит читать Золотого телёнка! )))))))
                    Ежели считаешь, что Моня — ноги, так и говори: ноги!

                    • Эль(L)

                      ..я его сто лет назад прочитала, а это просто цитирование, подошло, классно и в тему, не считаешь?..

                    • Leakkee

                      Ладно уж, подошло. )))))

        • Anna Radzeckaja

          Лена! Ты замечаешь, что уже называешь Чимина фанфичным именем?! А я тоже вслед повторяю )))

          • Leakkee

            Тогда поправочка: J хоть и мягкое, но всё же «дж». Так что скорее Дима.

            • Anna Radzeckaja

              Да ну, хватит с нас того, что уже есть Витя! )
              А вообще хорошо, что ты как раз тут бегаешь — рыже-пушистый знаток корейского! Вот хочу у тебя спросить — как так получилось, что все Чимина называют Чимин, а не Джимин, а Джина — Джин, а не Чин?
              P.S. Уже до работы добежала, да? )))

              • Leakkee

                Да, добежала, на 15 минут только добежала.
                Произношение буквы ㅈ в сочетании с «ㅣ» мягкое, нужно чтобы было именно «и», а не «ы», (как было бы с нашим «жи»). Так что реально нужно произносить звук более близкий к «ч», но более звонкий. Этот звук пытаются передать по-русски вписывая «чж». Ну а уж как на наш русский слух легло проще, понятнее и приятнее — это наши причуды. )))) Поэтому Чжимин у нас Чимин, а Чжин — Джин.

                • Anna Radzeckaja

                  Ну что ж, я так и думала — что это просто вольная русская интерпретация одного и того же звука… И логику искать здесь не стоит ) Наверное, английская буква j более точно передаёт звучание, да? Хотя мне кажется, по-корейски этот звук всё же звучит мягче, чем его произносят англоязычные фанаты…

                  • Leakkee

                    Мне тоже так кажется. Англоговорящим вообще с корейским тугова-то дружить ))))) Стока букав на один звук….

                  • disqus_AI0KY6IlSl

                    Та ну- я везде слышу Чимин..Но слышу я плоховато вообще звуки..В реальности транскрипцыей не передаж..Это ж ка вечный спор Суси или СушЫ..На самом деле сущи X) Но всё так Чьи слышиться, больше чем Джимин..

                    • Anna Radzeckaja

                      Согласна… Да по-русски Джимин вообще не звучит, потому как жи всегда читается твёрдо — жы.
                      Кстати, а какое ты написание слова суси/суши предпочитаешь по-русски? Я-то выросла на классических переводах японской литературы, сделанных по системе Поливанова, и меня до сих пор коробит от «суши»… Хотя и понимаю, что вроде как надо смириться — есть же общепризнанные гейша и рикша…

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Между японистами согласья нет..Даже метры говорят по Поливанову..Но говорить так..Я в таких случаях даже не понимаю зачастую о чём речь идёт..Ну и как режиссёра назвать например ТакеСи Китано..Когда он ТакэШи..Истина где то посередине..Я предпочитаю так, как звучит- сущи :)Щибуя а не Шыбуя, или Сибуя..И ХаЧико ..

                    • Anna Radzeckaja

                      Вся беда в том, что написание сущи вряд ли когда приживётся…

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      В этом и печаль…Ты не представляешь..У нас одна девочка — её кстати японцы учили- по Поливанову читает..Даже учительница выбешивается- слушать не возможно..Все эти сиканья и тиканья..

                    • Deva Eva

                      Привет симпозиуму филологов от трудящихся, спасибо за информацию)))

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Тут все дилетанты, не боись !

                    • Leakkee

                      Вот тут можно послушать как произносят ребята свои имена. Джин — с 3:56 примерно. Чимин за ним будет.
                      https://www.youtube.com/watch?v=CfZ0myyMbjw
                      Думаю, где именно имя называют — вполне понятно. ))))))

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      Слышиться Дзимин:) По японски почти..

                    • Leakkee

                      Вот-вот что-то рядом. Между д, з, ч, ж, т….

                    • disqus_AI0KY6IlSl

                      На любой вкус 😉

          • disqus_AI0KY6IlSl

            Да заметила за собой такую особенность- и Гука тоже..Так попиши столько- когда с компа проподает- наизусть будешь знать..
            Тут я схитрила вообще то..В Японском Ти нет..Оно превращается в Чи..Как Хачико ..А не Хатико..Прикольно так..Вроде одно и тоже получается ; )

    • millerin

      Как же хорошо сказано! «За шум и гам, где бы они не появились..Они живые ,глупые и прикольные.» — я пришла в кпоп 4 года назад, сначала это было просто, от песни к песни различных групп, но у меня не было фандома, пока не услышала бантанов и не увидела их ютюб канал. Они мне показались не просто «живыми», я увидела искренность, не просто коллег по группе и сцене, а друзей и братанов с: Но помимо этого меня всегда задевала их музыка, и не просто музыка с налетом западного звучания, а песни, которые слушаешь и тебе становится хорошо, или ты чувствуешь себя сильней, или наоборот наворачиваются слезы от текста. Но не из-за сентиментальности и прочей розовой чуши, а потому что как будто они поют о тебе, рассказывают твою историю: о друзьях, которых ты любишь, но их больше нет в твоей жизни увы; о завистниках и людях, которые верят и надеются, что ты провалишься; даже о депрессии, социофобии и одиночестве…

      • disqus_AI0KY6IlSl

        В этот чудо и состоит..Ребятам 20 с копейками вроде..а проблемы и ощущения- ну у меня такие в 30 только появились..И вот я и спрашиваю- как хороший корейский ребенок из благополучной семьи- Моня- смог это уловить и передать, как будто это говорю я сама ?! И когда они поют save me- у всех бы это казалось сопливым и смешным..А у них- трогательным..

        • Anna Radzeckaja

          Мне кажется — вот это и называется талантом. Почувствовать что-то настолько тонко и передать свои эмоции другим людям… Я не знаю, как это происходит, мне кажется — абсолютно по-разному… Один из моих любимых писателей Жорж Сименон был весьма обеспеченным и успешным человеком, но так как он передать психологию, мысли и поступки обездоленных, загнанных в угол людей — мало кто мог… Лиса говорит, что Мон так глубоко мыслит, потому что был на пороге смерти и теперь очень ценит жизнь… Лиса вообще… много чего говорит…

          • Leakkee

            Лиса молчит. А глубокие мысли в голове Намджуна заводились ещё в детстве )))) И вообще, это всё потому, что Бантаны — это айдолы, а это идеальные сверх-существа, которым всякие там джедаи, супермены, люди ихс и прочие в подмётки не годятся.

            • Anna Radzeckaja

              Ага. Теперь она молчит, понимаете ли ) Вчера зато мне на ночь таких сказок наговорила, что сердечные капли пришлось пить… Или это ты так мелочно решила отомстить за то, что намедни на работу из-за меня опоздала? )

              • Leakkee

                Для мести действительно мелочно XD))))
                Вот потому, что некоторые (а вернее многие) начинают сердечные капли пить, а то ещё что, и молчу-молчу-молчу (и все молчат-молчат-молчат, что и правильно). Не было ничего, всё померещилось. Всё клёво. Тут ведь — «пустяки, дело житейское» (именно так, я серьёзно. И никак иначе).

                • Anna Radzeckaja

                  Ни-че-го-се-бе! Пустяки! Вчера она Чиму практически в инвалиды записала, а сегодня уже — дело житейское! Ты вообще, видимо, как все Лисы, энергию из своих жертв высасываешь — а сама поскакала весело дальше, у неё уже «всё клёво», видите ли! )
                  А вообще я знаю очень действенный метод лечения. Не всегда помогает, но часто. Не обращать на болезнь внимания. И тогда она, бывает, проходит сама собой или, по крайней мере, перестаёт причинять неудобства. А когда все начинают на неё указывать, говорить об этом — действительно может стать хуже. Так что вот! Молчишь — ну и молчи! ))) Ничего не знаю! В нашей параллельной вселенной Чимка (то есть Тимка) здоров (точнее, был болен, но быстро поправился), всем доволен и живёт счастливо! С Гуком… )))

                  • Leakkee

                    Что? Кого? Куда? Когда? Ни-че-го не знаю, никого никуда не записывала. Всё верно говоришь: всем доволен и живёт счастливо. И с Гуком и со всеми остальными. И со всякими бытовыми мелочами артиста-«комсомольца-и-спортсмена» (я ведь говорила, что кей-поп это новый вид спорта?) справляется на ура. (Только впредь не удивляйся отчего я злюсь, когда этот умник придумывает наносить себе вред.)

          • disqus_AI0KY6IlSl

            Ну да..Так Шуга тоже..Меня его рассуждения в песнях о любви убивают- зная, что вообщек корейцы в отношениях инфантильные..У него такая зрелость и проницательность..Как у умудренной женщины..

  • Ирина Исс

    Прослезилась даже.
    Видать старею. Сентиментальной становлюсь.

  • Vetta

    ……в очередной раз снимаю шляпу перед Мониным умом — дать определение к-рор двумя словами «АРТ-КОМПЛЕКТ»!!!….и спасибо, что дал понять, что они перевернули страницы их творческой жизни и у них начинается новый этап нам на радость….

    • Leakkee

      )))) там было три слова. Если обратиться к источнику — a total art package.

      • Vetta

        …так-то да, зато, что на русском, что на английском — выражение одно…..

        • Leakkee

          «полный боекомплект» XD)))) и наступление по всем фронтам.

          • Anna Radzeckaja

            А вообще, если вдумываться в суть слова, комплект может быть неполным? )

            • Leakkee

              Комплект — это просто сочетание нескольких вещей. Например — ложка, вилка и нож (комплект раз). Ложка и тарелка (комплект два). Ложка, мелкая тарелка и чашка (комплект три)… А вот полный столовый набор от супницы и соусников до кофейных ложечек и специализированных ножей-ложек-вилок — это полный комплект. XD/
              Я бы перевела то выражение именно как «полный набор составляющих искусства» — музыка, поэзия (не забываем, что для неё важен ритм слога и сочетаемость слов), сюжетная история (песни), видеоклипы (думаю, Намджун имел ввиду видео-ряд, красочность и умелую работу видеорежиссёра и оператора) и хореография, смешанные с ежедневными впечатлениями от влогов на Ютьюбе, в Ви-Апе и сообщений в Твиттере.

              • Anna Radzeckaja

                Да я поняла, что имел в виду Намджун, и с ним согласна…
                Просто подумалось, что на русском слово «комплект» происходит от латинского complectus — полный. А используется термин, конечно, не так однозначно )

                • Leakkee

                  Да, значения слов могут меняться даже на противоположные изначальному смыслу ))))))

  • aygo_aygo

    Арка The Most Beautiful Moment In Life (1,2,Youth) плавно перешедшая в Wings — ЗАКОНЧИЛАСЬ!!!
    Они так и оставили ее нераспутанной, чтобы каждый слушал не только из-за классной музыки или понравившихся голосов, а вникал в смысл, интерпретировал суть по своему.
    Это было как прожитая жизнь…
    Вначале я была не очень рада изменению логотипа группы. Но им нужно отталкиваться, развиваться…
    Теперь они придумывают новые истории. Я так и вижу их сидящими и обсуждающими это. Пусть отдохнут, наберутся сил. Чувство бремени — это с одной стороны классно, они ощущают свою значимостьи влияние, с другой стороны страх, давление…
    Самые главные критики это для каждого это «я сам», если им нравится то, что они делают, то понравится и нам. Я уверена 😊

  • Эль(L)

    ..феномен BTS..

  • Jeon Bora

    Самое главное что я давно поняла, так это ребята смогли поймать свою волну и при этом объединив его каждый друг с другом, дополняя его как пазл, в единую картину и теперь это ещё раз доказывает, что каждый из них является равным полноценным значимым участником группы, и каждый зависит друг от друга. Единственное, это то, что Арми нужно молиться, чтобы ни один из участников ни дай бог не покидал группу, потому что как Рэп Монстр сказал признание фанов об изменении их жизни подталкивают их достигать большего и лучшего. A.R.M.Y и BTS едины!)))

  • Виктория Победа

    «… цель — превзойти себя …» — страшно и интересно, что Бантаны ещё создадут!

    • Leakkee

      Не боись! Там ишшо работать и работать XD

  • Leakkee

    Ждём-с, ждём-с. Может, в октябре? А почему бы и нет? В первой половине. Не, ну, никто не будет возражать против сентября… или тем более августа… 😉

    • Ольга Панкова

      Я бы сказала, что до сентября включительно
      Т.к. им потребуется недели 4 для продвижения алюбома и выступлений на шоу (как с Wings) + вторая часть мирового тура начинается в Таиланде 21-22 октября.
      По-любому они выпустят его до этих дат ))
      Интересно, это будет полноформатный или мини-альбом. Судя по времени между Wings YNWA и новым (девиз которого аля Люби себя), то это будет полноформатк

      • Leakkee

        Не обязательно «до». Микстейп можно выпустить «во время» … Это ничем не помешает продвижению, выступлениям и т.д., и т.п. Наоборот, больше поводов для трендинга.
        Я бы сделал ставку на мини-альбом. Я, конечно, верю в продуктивность трио Намджун-Юнги-Хосок, но если выпускаться в августе, то с YNWA прошло только полгода, подготовить парочку клипов и хореографий у них времени не было (то тур, то бонвояж, то японцы с фанмитингами каждый день). Для полноформатного подготовка должна затянуться до ноября.

        • Ольга Панкова

          Значит, я не так поняла ваш ответ) Про микстейп я не говорила, про альбом. А шуточки про микстейп Хоуп а, думаю, ещё продлятся
          А рассуждения довольно хорошие) Думаю, можно добавить, что альбом они начали ещё весной. На BBMA RM в конце речи добавил Любите себя, потом комментировал это тем, что считал, что он очень хотел это добавить. А потом и небольшие спойлеры от них по поводу концерта альбома
          Будем ждать

          • Leakkee

            Ну, если учесть, текст 4-го сайфера и Рефлекшн, то концепт «Люби себя» начат ещё в «Wings» )))). Они вообще делают один альбом, а следующий уже в намётках.

            • Ольга Панкова

              Да-да 🙂 Часто в Bangtan Bomb, да и прочих источниках обращала на это внимание

  • Ytilizacuay

    Хоби, я тебя жду 😍😏
    А Моня всегда радует интервью💗

  • Deva Eva

    Да, Моня, у славы есть и плохая сторона…Теперь на бантанов возложены большие ожидания. Дай вам бог выдержать это бремя, не сломаться, оправдать надежды (в первую очередь свои), оставаться самими собой и радовать благодарных поклонников как можно дольше!